主持人:当时2011年底上线的时候,是在没有广告的情况下,据我了解是当时每天的日增长用户才800人,到现在大姨吗已经发展到了有8000万的用户数,一路走来可以说是很不容易,我想问一下,您觉得他现在的成绩,他背后的原因是有哪些?
柴可:广泛的来说,我认为我们抓住了一个女孩以前没有被满足非常好的一个需求,从来我看到好多女孩自己会在小本本上自己记,或者在日历上自己画,或者干脆就在大脑里面记。但是往往她只能记一次到两次,或者有些时候小本本丢了,或者是什么,就会导致他的历史的数据的丢失。事实上女孩的健康,或者说所有人的健康都是一天一天累计下来的,今天发生的任何健康的疾病都是由于历史的原因造成的。所以历史的数据丢失,其实女孩自己也会觉得比较慌张。比如说“大姨妈不来了,是不是怀孕了”;“我想被孕老被不上,是不是我算错日子了还是怎么样”。所以基于这种需求我们把一个产品,所有的精力投入做这么一个小小的事情,然后就获得了大量的女孩的喜爱。从根本上来说我觉得还是解决女性的一点点的需求,你只要专著进去,就能够获得市场的认可。
主持人:那在这个大姨吗创业的想法提出之前,您是为什么是考虑在做这一领域的东西,作为一个男士来讲,您觉得您对女性来讲,您觉得您了解女生吗?
柴可:这个问题挺好的。我觉得我们选择这个方向核心原因是我觉得有时候,男性的健康很难去自我监控,因为他不像女性一样每一个月有一次这样的周期,他的周期里面产生的,比如说我白带异常了,或者是说我周期不调了,或者是我自己感觉到,这回的痛经特别严重,他自己有一个表征,而往往男性缺乏这么一个东西,都是积劳成疾。忽然有一天就病了,所以我们认为,第一是女性大家可以看到女性在现代社会里面是更关注健康的,包括从自己的皮肤到自己的体型到自己的饮食,会有一些挑选。男性就很随意,所以女性的寿命也普通比男性长,这也是我们选择女性的核心原因,第二是因为其实我做任何创业项目都是给身边的人做的,比如说糖尿病是跟我爸爸做的,减肥是给我自己做的,轻问诊是我自己那段有一些小毛病,总是觉得每天按一按不知道按哪。所以作为按哪的软件,周期软件其实是给我爱人做的,他当时自己也是周期不调,我自己很难去帮他记。他自己也记不清楚。然后一会30多天,一会40多天,后来我就想我能不能做一个东西,帮你记,于是就诞生了这么一个想法。
主持人:以前有业内人士曾经说过,说现在最好赚的钱,一个是女人,一个是小孩。您赞同这个观点吗?
柴可:我觉得女人和小孩来说的话。他们其实不光是钱好赚,我认为他们是今天中国社会的主流的消费和消费者决策影响的群体,像我们家买车,一定都是我提建议,你来看一看你满意哪一个。所以我也觉得中国女性的这种权力以及社会的地位在迅猛的提升。
主持人:我看除了大姨吗还有一些关联的应用,比如说好孕妈其它的,现在他们的发展如何呢?跟我们来说一下。
柴可:其实是在大姨吗发展大概接近7000万用户的时候我们决定开始做的,原因是因为我们在2014年一整年的时候,我们帮助169万个妈妈成功的备孕成功。
主持人:这个数据是从哪来的?
柴可:这个数据是我们非常严苛的要求,如果这个用户通过我们来记录自己的排卵周期,包括用BBT。基础升级体温,去判自己是强阳还是弱阳这样的方法去检测自己的排卵。那有这两个行为我们基本上可以认定他是在做一个备孕的行为。最后开启了我们的孕期模式。我们认为你用我来辅助你备孕,并且成功的怀上了,如果这个数据,如果做了这两件事情的人我们就统计,所以这个数字在2014年是169万个妈妈,所以在这个事情发生之后,我们就在2014年的下半年,其实当时已经看到了前三个季度增量非常漂亮。
我们觉得这么多的母亲,我们如果按照中国的人口来算的话,如果这些妈妈都是生一个,中国一年的新生儿是1600万,169万个妈妈意味着169万个小孩。这已经接近十分之一的数字了,那如果这些妈妈我们怀上之后他也不会来月经了,其次就是说我也认为他也是进入了一个需要被更好的服务,以及可以给我们带来创造更多价值的时期,那么这个时候我们把这个用户丢掉,事实上从商业逻辑上也是不好的,所以无论从哪一个角度,一是服务客户,二是要抓住商业价值的闭环,所以我们决定开始做好孕妈这个产品。
主持人:现在的数据管理加社区,再加上点上这个模式已经基本上被用户认可和接纳了。还有一项就是MISS优选这个业务也已经上线了,现在情况是怎么样的?现在还跟哪些企业有合作的呢?
柴可:我们目前合作的用MISS优选和我们适用频道去合作。我们会挑选一些最好的包括国内和海外的已经被市场认可的品牌,看能不能为在不同周期里面为不同周期需求的女孩提供对应的好产品。因为我们是没有货架成本,与展示货架和传统的超市和大型的综合商场是不一样的,但是我的人流量是稳定的,因为他可能不是为了来购物,是为了记录自己的周期,或者是为了要备孕看看自己的怀孕概率。这些流量是不需要花钱去做促销的,和传统的点商也不一样。所以我们基于这两个没有的成本架构我们就可以为用户去创造更多的良好的服务体验,以及更好的价格折扣空间。
主持人:现在MISS优选上面的产品主要是有哪一些的品类呢?
柴可:他主要包含的有女性的消耗品,一些易耗品类,从卫生巾到自己的排卵试纸,包括一些洗发水,抽脂的一些东西。也包含一些他们可能会需要美化自己的时候用的美妆用品,但是这一块的分量现在还是非常的小,我们还是主要针对与他在不同周期里面的健康的需求会更多一些。
主持人:在你们获得大量的用户和用户信息之后,你们想接下来如何运用这些数据?
柴可:事实上我们一直从2012年开始,我们就把所有收集来的用户数据作为我们最核心的财富,这些数据我们在2013年的时候也做了一份中国第一次的生理周期蓝皮书,拿到了人民日报的健康时报的一个大奖。
主持人:也是跟很多北京的医院有合作的?
柴可:对2015年也做了一份统计,2014年的生理周期的蓝皮书是跟我们北大医学的临床一起来做,里面的数据价值很高。你会发现有史以来都没有这么大人口的标准数据的一个集。比如说你以前很难说我抽调2000万女性的生理周期的状况,城市分布,年龄分布,初潮等等这些东西是很难去统计。我自己做过一次调查,咱们国家最完整的一次其实是在80年代做了一个人口普查的时候,做过此项类似的调查。
主持人:那个效率也比较低,耗时也比较长。
柴可:人口数量,覆盖面积也不够大。所以这里面提取出来的一些数据,从医学的价值和教学的价值都会有,还有包括商业的价值。比如说在临床医学的一本教材。28天为一个周期,但是在我们开始统计从尤其是2014年统计完之后,我们发现这个平均的周期已经拉到了30.9天。已经不是28天了,所以很多数据在医学上已经发生了一些演变。那临床医学部愿意和我们做这个合作的另外一个原因也是,他希望对自己所研究的社会现象,得到一些数据的印证,比如说女性的卵巢老化的年龄到底是在什么时候,平均可能是在什么时候,或者是说排卵周期变长,那也就证明他的卵巢有一些老化,老化的迹象,大体是在什么年龄段等等,这些数据他自己要去收集是非常昂贵的,可能我们发一个招募贴,或者说我们自己从数据库里一调,这个成本是非常低的就可以做出来这么一个报告。
主持人:他们是需要你们的数据,你们是需要他们专业的研究的报告。
柴可:第一,我们希望在和专业机构合作的同时,我们能够更专业的去看待我们自己的数据,能够把我们的数据库的架构做的为未来的医学更有价值;第二,价值还是说他的商业价值,他商业价值比如说我们发现了卫生棉棒。18岁以下的女孩,使用过一次的卫生棉棒的比率是52%;而25岁以上的女孩在使用一次卫生棉棒的比率只有28%。这也就意味着,卫生棉棒他事实上体验非常好,但是在中国一直没有推起来,大家都不知道为什么。很有可能就是80后的女孩,甚至90后的女孩,已经形成了一定程度上的消费和使用的习惯。以及他的适应度已经形成了,所以很难去改变。但是对于新生代,他们可能很容易接受这样的新产品。对于商业机构,他们就可以去针对更早龄的用户做教育做宣传。所以我们做这个也是免费贴在网上了,他们说你们是不是疯了?我们认为,其实只有这样我们才能够发现我们的数据还能有什么价值,我们才能够更好的去沉淀我们的数据,我们自身企业的价值才会被众人的烘托之下才会也具备更大的价值。
主持人:未来还会跟这样的医院有再深入的合作吗?
柴可:对我们已经在2014年成立了一个研究院,这个研究院包括很多顶级民营医院。他们的主治的妇产科的大夫,都有加入到我们的小小的研究院,我们这个研究院里面每一年,甚至是每一个季度,会统计出新的一些数据趋势,总结中国女性健康的情况。
主持人:APP里面也增添了一个问诊栏目,是不是也是因为跟医院有合作?才开通的这一块?
柴可:对,因为我们发现用户之间相互去教育的这个过程,其实有很多不标准的答案在里面,也可能会造成一些误导,所以作为一个在健康行业创业的创业者,必须要有保证我们内容专业性的底线。所以我们就引入了专家的团队,包括像小民医生,自己组建的团队也会跟我们合作帮用户解答一些问题。
主持人:这也跟移动医疗也是有关系的。在我看下周即将举办的北京的大会上,在日程表里面,您也有15分钟的关于移动健康数据的演讲,现在可以简单的给我们透露一下您在会场上主要想讲一些分享一些什么内容吗?
柴可:具体的内容他们不让说,但是可以简单透露一下的是,事实上我认为今天大家讲医疗健康的数据。
第一,实际上大家都知道这个数据是有价值的,但是我们发现一个核心价值就是,所有人都不知道怎么用这个数据。
第二,所有人都不愿意开放这个数据。自己的医生指导,转院的时候非常的麻烦,那有没有这么一个中间的非利益方可以来关联起来大家。
第三,大家如何去把自己数据结构。因为我们事实上做互联网就是做数据,而传统的医疗他最重要的,他的核心价值还是在于诊断和治疗这两个环节。那他对于数据的深层次的技术架构拆分的理解以及储存,就没有互联网公司明白。所以这是一个可以跨界充分融合的一个节点。互联网公司可以提供什么,传统的医疗机构又可以给予什么样的数据,这两边的数据可以发生什么样的碰撞,以及到底真的我们如何应该去看待医疗和健康的数据开创性这个问题。到底是隐私的问题还是医院有一些医患矛盾,你可能就公开了你的医患矛盾的一些数据,我们如何看待这些问题。所以我主要的一个关注点就是在于如何让大家愿意更加开放的去看待医疗健康数据。
主持人:我有一个问题是替一些网友去问,您觉得这个医疗数据的开放和他的隐私有没有矛盾之说,因为女性健康这一块,对于每个人来说都是比较隐秘,隐私性的,您提倡的这个数据开放,他到底是什么意思?就是能再深入的解释一下吗?
柴可:数据的开放是这样的,我认为只要在医疗和健康上面涉及的就是人最根本的隐私问题,所以虽然我们有8000万的用户但是我们在做2014年的统计的时候,我们只拿到了2000万的授权。也就是说事实上你在做任何的事情上,你还是要尊重你的用户的选择的。
主持人:经过他们同意了?
柴可:对,你才能够统计和收集他的数据,所以我觉得在长期来看,这个东西将永远的是我们需要去关注的一个问题。就是在健康数据上的开放性和私密性上面。但是往往对于一个发展性的社会来说,这些数据如果不开放,那意味着有大量的知识是没有办法有结构性的能够重新组合在一起的,所以我们也会号召用户和社会去重新审视这个问题,也会用一些更极值的保密的方法,比如说我们包括我们从社区的统计阶段我们就是全匿名的,我都不知道你是谁,你把我数据库偷了我都不知道你是谁,这种情况下去保护用户极值的隐私,这样他才会愿意给你一些数据,所以我觉得这是双向的东西,我们既需要大量的数据开放,也需要为用户提供极值的保护。
主持人:现在主要是做这个女性健康的这一块,有没有考虑到男性或者您自己?
柴可:对于男性的话我觉得在当今这个环境和这种健康监护的条件下面,男性还不具备特别良好的可以关注自己健康的可能性,因为我认为健康我们大家没有注意就生病的原因是因为我们看不见健康。也就是说健康不是一个数字化的可以看的见的东西,他是感受出来的东西,所以女性他有这么一个看得见的东西,而男性缺乏这么一个看的见的东西,所以在未来我觉得一些设备,这些东西开始慢慢丰富的时候,那我们的男性的健康可能会慢慢更易于去被检测,所以我觉得那个时候风口才会来,现在如果做这个事业,其实在商业逻辑上也是不合理的。
主持人:柴总您有关注这个智能可穿戴的设备吗?以后会不会涉足于这个领域啊?
柴可:事实上我们一直在关注,而且我们有一个团队一直在做,我们认为智能设备的核心原因就是让人能够简单直白的看见自己的健康,提醒自己哪里不健康了,包括我自己也会去投资一些小的,这种超新型的,能够如何能让人看到健康的项目,比如说从迷你的尿检设备,到一些更容易检测自己的一些更有医学价值的生命体征的一些数据的设备,所以我们并不是会把自己的这个方向定义为可穿戴,因为可穿戴在某一些层面上我认为是挺反人类的东西,就是你本来是不愿意去带这个东西,但是你现在非要带一个。我觉得这个是没有意义的,更多是在我们的环境检测上面,比如说我们喝水的杯子,我们吃饭的碗,我们坐的椅子,是不是他都可以辅助我们去收集我们的健康的数据,我们平时上厕所的马桶,我认为只有在这些上面,整个世界都变的智能了,整个世界你用的每一个东西都变的可以去收集你的健康数据,那么我们的健康才真正可以在任何环节都可视化,所以我们的核心精力是在研究我认为五到十年我们如何能够在新型的生活健康的设备上面做出突破和探索,所以这是比较漫长。
主持人:现在国内女性健康管理APP有200多个,但是排在前三名的有美幼,大姨吗,还有月经这些APP,那你觉得未来女性健康管理市场上的格局将会是一个什么样的变化?
柴可:我们自己判断会有一次整合和洗牌,因为从我们自己2011年开始原创的,把这个周期管理做成一个事业之后,我们可以陆续的发现,像美幼,像周期管理,这些企业也都开始借鉴我们的模式开始做,我认为市场上有并列竞争是好的,我们虽然作为第一个做这个事情,也是做的最大的一家,我们目前来看有做的非常好的,但是也有的人在破坏行业的规则,比如说他就会去忽悠用户说你用我的软件来避孕,避孕概率高达90%。那你一不小心怀上了,所以他说你是10%。所以总有一些人会用一些打擦边球的方式,去用不良的手段,获取用户,所以这个是我们很不愿意看到的。因为你一旦做了这个事情,很有可能这个行业就坏掉了,就是大家认为做周期管理这个事情就是骗人的,所以我们的软件里面不会提安全期三个字,我们会很科学的告诉大家什么叫卵泡期,排卵日,黄体。什么叫月经期,以及在月经期你都有可能会有怀孕概率,为什么?安全避孕的方法只有一种,避孕套。所以我们会把这一系列的东西更加科普的去告诉我们的客户,但是有一些小玩家他就会不择手段。所以我认为这个任何行业有都,做良心油的,也有卖地沟油的,所以有一次整合和洗牌的过程,那我们只要坚持做对的,有社会责任感的事情,以及对用户是正确的事情,只要坚持住了,我认为那我们会是洗牌的那个人,我们会去整合其它家。
主持人:这个时间点有没有预测?
柴可:我认为在未来的两到三年以内,应该都会被大姨吗整合。
主持人:刚才我们聊了很多关于企业的问题,现在我们聊一下创业吧,现在这个大众创新万众创业的话题也都非常火在北京以前也有媒体对比过,北京和上海的创业环境,以及现在的深圳,他也是比较受人关注的,您觉得这三个地方,北京上海和深圳。他的创业特点,创业的共同之处都有哪些?
柴可:说北上广深我自己的体验还蛮深的,因为我自己投资一些小团队有的在上海,有的在深圳的,还有在北京的,也有在武汉的。我们感觉到在一线的国家的最大的几个核心城市创业者,有一个共同点是因为他的人才比较好招募,所以他在创业初期的时候比较容易的建立一个团队。那有了团队其实就具备了被投资的主体,所以这些地方的企业也会被发现是最容易融资的,并不是因为真的资本在那聚集,你说在深圳其实聚集的资本其实远远是没有北京多的,但是同样在那边创业的移动互联网团队一样很容易融资,所以这是大的创业环境,那从小的创业者上来说,我们觉得也有很不一样的一个风气,比如说北京的创业的朋友就很喜欢聚会,然后大家就聚在一块,分享交流;然后我们竞合,就是既是竞争有是合作。我们在某些业务上是竞争,在某些业务里又可以合作。我们在内容和在很多其它的方面上,我愿意和他去探讨,所以这是北方创业者,喜欢分享经验。但是在大部分的我们看到在上海的创业者,他是相对于比较独立的,然后还有一些南方比如说福建地区的一些创业者,他可能就会更独立一些,因为他那个环境里面可能就只有他一家,所以说他的策略也会不一样,他似乎就不愿意和你近乎,他宁可去和你打的头破血流,所以这个是很有意思的,我觉得跟人的生长环境也是相关的。
主持人:您刚才也提到了也是自己在做一些投资,之前您在创业的时候,也曾经寻找过投资人?去申请这个资金的项目,您觉得这个创业者和投资人的关系是怎么样的?
柴可:我觉得站在两个角度上说,我自己投的基本上都是非常早期,就是一两个人的时候我们的种子期,就是说一个技术一个产品,两个人是好同学好哥们,有一个点子这么出来这种项目,我自己接触的投资人到后面都是投资4000万5000万美金,一个亿美金这样的投资,所以我觉得我自己做被投方的时候,我会觉得资本对你的帮助,以及对你的要求会两个会影响企业很大的地方,第一如果我们早期没有找到好的天使,那很有可能在我的业务发展,在我竞争的路线上面的时候我很有可能就会钻牛角尖,而那个时候徐小平老师就会教导我们说,OK你们看一下,其实最核心的东西,你们的竞争者压根就不是你的,而是你们的竞争者就是你们获取市场的能力,你们是自己的竞争者,你们没有突破自己去获取市场用户的能力的话,你就会被自己弄死,所以你的竞争者只有自己,只有你的要去获取的市场。他会去引导你,开导你去把这个事情看开。因为可能在中国尤其是移动互联网创业领域,里面有大量的抄袭,这些东西也没有良好的保护。所以创业者如果心境不对的话,很有可能一下就摔进去了,那如果你是在为了竞争而去创业的话,实际上你就是必败,你不是为了市场,不是为了女性用户的需求,那你就违背了你创业和企业发展的方向了,你是为了打败某个人,所以这个是我认为找对投资人,第二是投资人对你的影响,其实也是有的,如果你在自己能盈利的情况下,你可以主导自己的很多发展的方向。但是对于每一个财务投资人来说,他都有一个资本的效率和退出的周期,他都希望你的企业在做到一定阶段的时候,他的财务回报要有一定的体现,因为他们的基金才有可能去融更多的基金来做风险投资的这个事业,所以我们也很理解这个情况。
主持人:你们在这个过程中有分歧吗?
柴可:事实上我们的公司还算好的,就是大家基本上步伐都是一样的,他们期望我们开始做一些流量变现的尝试的时候,事实上我们也认为我们必须要开始做了。