主持人：我在网上看到了一些关于极光推送的报道，知道您的团队也是从移动IM开始做的，后来转型到消息推送这一块领域，当时转型对您的团队来说，等于是重新开始吗？
王小导：不算是重新开始，其实IM我们经常见到最常见的形态就是微信，微信就是一个IM的系统，我们当年做的系统跟微信几乎是类似的，而且大家几乎是同期在做，但是胜出的是微信和默默。在这个上面对消息的处理，大数据的处理还有其它的需求，这都是相当有挑战性的，我们的团队最早之前有一些腾讯的背景，所以在服务器端的处理方面，还有客户端的消息处理方面有一些独到的经验，在运营商的网络上，我们非常了解，了解他一些各地的部署，不同网段之间，运营商之间他们有一些机制我们是非常了解的，所以我认为我们自己做的这个转型跟我们之前做的有很大的关系，虽然那个项目没有继续做下去，但是我们很多经验是通过那个项目沉淀下来的。
主持人：现在已经过去有大概2年的时间了。
王小导：其实是我们在2011年做IM的产品，到2011年底开始转型去做极光推送这个产品。极光推送大概是在2012年的2月份上线的，到现在已经有三年多的时间了。
主持人：那您在现在回看到以前的状态，您是怎么评价转型的呢？
王小导：应该说我们做了一个非常明智的决定和选择，如果我们持续做IM这条路，肯定今天也是面临着要转型。因为留给这个IM这上面的独立空间不是特别多，那我们做这个转型，有时候感悟或者感想确实当时很痛苦，由一个TOC转向TOB去做的时候，这个其实是完全不同的两个概念，对企业市场来讲，他要求的是更加稳定，更加靠谱。从这点上来讲，我们的空间更少了，所以我们当时上线这个的时候也是比较谨慎，我们认为可以爆发的基础的用户，所以从这点上来讲，我们做这个选择和决定是正确的，当然他的过程中也是非常痛苦的。
主持人：从创业初期到极光推送真正做起来大概是花了多长时间？
王小导：准确的是花了半年多的时间。
主持人：那创业初期的时候有没有很艰难，您和您的团队当时是怎么渡过的？
王小导：如果从做IM开始，确实我们走过的路还是很艰辛的。基本上的资金会进来也是热火朝天，生存下来的都成为今天的强者，过程是非常痛苦的，大家都寻找自己的路，我们经过转型，选择了一条我们比较擅长，跟我们团队能力匹配的一条路，我觉得也是蛮幸运的，这个过程之中确实也很痛苦，也当然我们得到了我们早期天使投资人的一些鼎力支持，以及我们团队的坚持，所以走下来还是感谢我们的投资人和创始团队的成员。
主持人：打个比方说既然极光推送可以转型，那以后微信现在也会做推送也是未尝不可的。您是如何看待刚才我们也聊到了，这些互联网巨头摄入这一块领域。
王小导：纠正一下，在微信和腾讯这是两个概念，第一微信是一个普通人所有老百姓都接触的互联网的入口，在他的生态里面我可以打一个比方，如果我们把我们自己比做我们是卖工具，卖水的人的来讲，真正去淘金的企业，他其实做的是附加值，比我们卖水，卖工具可能更有利润的领域，所以你说微信会不会专门做我们推送这个事情，这其实是一个悖论，可能他的百倍十倍，今天去做一倍二被收益的时候，他是不会去做这个事情的，所以这个其实是假设是很难成立。当然回到腾讯这个层面。他自己做的产品也是比较有代表性的。他今天在我们这个领域里面也做了同样类似的产品，但是这个产品从我们自己的观察来看，因为腾讯旗下也有很多属于腾讯的，他最大的部分是为他自己提供能力，大公司资源比较充足，他顺便把这个能力开放出来。你们要用也可以给你们用，问题在这里，你的要足够跟他一样大的时候，他才会考虑你合理化的需求，针对你的服务，否则你普通的开发者，只能用他最基础的服务，或者你有一些需求他是很难去相应你的。跟我们这个不一样。我们只有一百人，所有这个用户里面我们都会去做。甚至是有一些个性化的需求，比如说针对行业性的，数据特别敏感，有一些手机制造厂商的，对耗电耗流量这一块有一些要求我们对他做一些优化，对腾讯来讲，这个是不可能的，他这个部门里面的人不是很多，在他们的核心部门里面占比不是很高。
主持人：您刚才指的是腾讯跟他相比的大客户，那极光推送的客户是主要针对于中小吗？
王小导：我说的是腾讯对他的自有的，对我们其实是大中小我们都会兼容，甚至是小微我们都会去支持。他们主要是为了自己提供服务的，顺便开发出来给你们用。你偶尔的需求我没有能力去相应你，我们不一样，无论大的，还是小的。像他们可能自己本身知道我的经历是专注于我这一块，第三方的合作伙伴他是非常重视的，他会利用你们现成的能力，不用投入更多的资源，而我更多的研发能力都投入到我们自己精通的业务里面。所以这个是一个非常聪明的做法。我们觉得这个市场上，大部分的人都会意识到这一点。有类似BAT里面大的也是用我们，当然从基数来讲，我们肯定是中小客户居多一些。
主持人：面对开发者的产品，和直接面对用户的产品，您觉得这两块有什么不一样吗？
王小导：其是还蛮大不一样的，我们做转型选择的时候，其实是蛮纠结的一件事，因为你在做C端产品的时候，用户的体验是不一样的，因为你很多产品是免费给用户用，你错了就错了，有问题就影响一个用户，但是在企业用户来讲，我服务的是一个。后面带的是数亿计的用户在受影响，所以这个是不一样的，所以从这点来讲，他对团队的能力要求更强。对你的平台的能力要求更强的，所以从这两点，才TOB这一块，更多的要求是稳定。
主持人：极光推送是相当于给APP的提供方，提供了一个对用户的通道，对普通网友来说，你们是如何保证不会让用户受到干扰？
王小导：你提到的问题其是就是我们在推送这个领域来讲，第一是要求稳，我是第三方服务，你用我的服务是因为我很稳定。下面是第二个问题，准。怎么准？准的话其实就是回答自己的一个字，就是你提的问题。用户被骚扰是因为不准，你推过来的东西，跟我感兴趣的东西，跟我订阅的东西是不相匹配的，所以我会觉得被骚扰，这种不准的话，会造成用户的反感，甚至业务导致流失，所以这个是得不偿失的，你提到这点，透过很多的标签组合，让我们的企业用户通过这个标签组合，加上他自身用户的数据，来进行运营。加上用户APP里面，他系统的标签，综合这些标签，就可以达到一个精准营销，或者是运营的活动。这是我们提到的准。
主持人：行业方面的问题，就是现在推送的市场是一个怎么样的情况？
王小导：推送这个领域里面排序或者是一些占比？这里其实问的非常好，因为我们确实是走了三年多的时间，这个品牌才能形成今天这么稳定，然后又很多足够的标签，让用户这么快速的去达到他精准的用户，还有一个很关键的点，我们这么多年的平台建设，加上基础设施的投入，加上不停的优化，在我们现有的平台上，是可以做到稳准快这三个特点，恰恰是一些行业新进入者，面临最大最大的挑战，如果还有人今天来做这个事情，我不能说没有机会，有机会，但是你要沉淀，就是要做一个稳定的平台，他是需要时间来验证的，第一。第二你要做精准这个事情，他是需要有足够大的用户在上面给你不停的积累数据的。第三你要快的话，其实是你要部署很大的基础的运营，所以从这点上来讲，新的进入者不是没有机会，有机会，但是确实他的空间是受限的，而且用户的选择可能也会在有限的几个平台上去选择，不会再有更多的平台去选择。
主持人：那您觉得做推送这一块，现在最大的投入是在哪？
王小导：其实我们讲到无论是精准稳定或者是快速到达的消息，这个通道要有这些能力其实是靠人来实现的，设备有功劳，但是设备是可以用钱用物资去买的，但是人是一个最宝贵的财富。我们在处理这些大数据，这上面的一些人才，是很难短时间培养起来的，因为这个领域他首先比较新，也没有说目前做的特别成功的。极光也是走在路上的，我们沉淀的这些人才，可能别人很难短时期内培养出来。所以我觉得最重要的是在人这一块。
主持人：那您觉得最难做的地方是在哪？也是在招揽人才这一块吗？
王小导：目前确实我觉得这个是我们最大的挑战之一，因为随着团队的增长，以及服务客户的增长，我们确实觉得人才上面遇到了一些不是那么好找，那我现在要去寻找一些类似能力匹配的人，他没有这么多的经验，他没有接触过这样的系统，所以在人才培训上是比较的挑战之一。
主持人：我们发现极光推送也是推出了一个收费的VIP的服务，他是基于怎样的前提推出的？
王小导：其实我们的服务是永久免费的，但是在免费的服务里面，你体验的有一些包括度向通道，不迟上，有一些自己说的API调用上是有一些限制，但是这些限制并不影响整个用户的正常运营。我们提供VIP的服务是提到的一点，比如说他们去用一些大的，巨头的平台的时候，他们是很难去获得他们的支持和相应的。我这个平台上，我这一百个人的团队是专著做这个事情。特别是企业化的运营，他有一些保障。是很多客户逼着我们走到收费这条路上的，他要做个性化，我就需要投入额外的精力。从这点上来讲，既然那些大的平台不相应他，我相应他，他是为这个买单的。他说我用你这个免费的服务部放心，我想买你的服务，你能给我一些保障吗？从这点上我们就分离出来了一些可以买服务的客户。所以个我觉得从需求跟购买来讲，他是一个正常的市场的行为，换句话讲可能是大的平台，他没有这种正常的商业行为供他的VIP用户使用的话，他们可能就会逐渐选我这个品牌。
主持人：那您之前做这块是免费的时候，当时是怎么维持整个公司的运营的呢？
王小导：不仅仅之前，到现在为止我们也都是免费的服务，只是我的VIP他有特殊的需求，他要买稳定的服务。本地的支持。他今天要用我的免费服务是没有冲突的。是因为我们VIP专有的独立出来。
主持人：你们公司的运营主要是靠VIP这一块？
王小导：现在可以讲，我们的商业模式是比较清晰的，第一从推送服务上来讲，VIP的服务是可以支撑我们团队的运营的，你说到初期事实上我们也介绍过，我们是一个创业的团队，从开始我们接受天使投资，到接受A轮的投资，到接受B轮的投资，其实都是因为投资人看好这一块，从长远发展来看，包括现在互联网家的状态，那在移动华上面的机会可能会越来越多，所以我们的投资人是看到这块的，这是第一。第二从这两年多的运营，我们可以看到，在我们推出付费，很多企业用户选择这一块的服务，收费以及盈利，已经是足够支撑目前团队的发展，但是我也提到，极光不仅仅满足当前的通道，很多用户他会把他自己用推送的过程之中，还有更进一步的需求，会提出来的时候，我们会根据他们的共性，去做一些针对性的产品。所以在这个平台之上，我们还会有持续的投入，当然投资人也非常看好我们这点。
主持人：那既然现在有VIP收费服务这一块，那免费服务这一块会不会提高他的门槛？
王小导：不会，永远不会。我们的免费服务永远都是免费开放的，因为他觉得他可能当前用我的基础功能就足够了，不需要选择VIP版本的需求。
主持人：您觉得移动推送和PC弹窗，是不是有相同之处？在技术上有没有相关联的情况？
王小导：技术上是类似的，但是在PC上和移动设备上，PC上很多用户的管理权限是很容易被一些软件获得，所以他能弹窗，不经过用户的许可，但是在移动设备上，用户是一个拥有ROOT的，类似我们PC上管理员的权限。一般的APP是拿不到这个权限的，所以用户是设备上来讲，是不向PC那么容易做这个事情的，除非你获得这个设备的终极控制权限，但是这个终极控制权限通常是在用户手上。需要经过我确认许可的。
主持人：目前除了PC或者手机移动端这一块，智能电视也是一个非常火的领域，那极光推送有没有以后在做智能电视这一块？
王小导：事实上我们已经有这些合作伙伴了，他们已经用我们的方式在电视上，做尝试了，我们相信可能近期他们的产品会在市场上逐渐露面，这些大的电视你可以去关注一下。
主持人：您当时在遇到微信崛起的时候，选择了避其锋芒，最终峰回路转，但是有很多的创业者他也倒在了巨头的竞争之下，对于一些创业者，对他们来说这个舍与得的选择，你有什么建议给他们吗？
王小导：其实这个，因为我们始终是认为自己是一个创业者，往新的领域去投入精力，专著去做，唯一我觉得我们可以分享的一点是，我觉得大家可以去做自己擅长的事情，只有在自己擅长的领域里面，你才能获得一些大的发展，当然这个时间上可能会有长有短，跟你选择的类型有一些不一样的过程。如果面向TOC你找到一个点，很容易就爆发，成功了会来的非常快，有可能这个业务找到盈利的点，他走的也非常快，你选择TOB的市场，针对企业的服务的时候，他可能成长的会比较平滑，但是这个平滑恰恰也是别人，进入这个领域的，最大的挑战，或者是叛逆，他很难进来，因为他的成长是缓慢增长的，所以在这个过程之中，我觉得我可以分享给大家的是选择自己比较懂，或者是比较擅长的领域，专著去做，我相信机会总是在那里的。
主持人：感谢王总的分享，我的问题就是这些。
